FEATURE|フューチャー

トークショーでは、雑誌『ブルータス』 元副編集長「フクヘン。」こと鈴木芳雄氏をスペシャルゲストにお迎えしました。イケヤン主宰・青木良太とのトークショーの模様をお届けします。

青木良太:みなさんお忙しい中、来ていただいてありがとうございます。本当は今回、金理有くんも一緒に「焼き物とは何か」というのを話したかったんですけど、彼は盲腸で手術中なので、今日は2人でしゃべらせてもらいたいと思います。今回は(会場に)作家さんが多いので、鈴木さんに聞いてみたいことがあって。僕は元々陶芸勉強する前は、美術系の学校には行ってなくて、美術の知識はないんですよ。陶芸の学校に入って、陶芸の歴史はずっと勉強してきたんですが、ここ最近、現代美術というジャンルがおもしろいなと思って、ちょっとずつ勉強しはじめているんですが、まだよくわからない。鈴木さんはずっと昔からご覧になって、文章を書かれたりしていますよね。

鈴木芳雄:でもね、僕も美術畑出身じゃないんですよ。普通の大学の法学部を出て、たまたま出版社入って。でも元々、絵や写真を観るのは好きで、写真は自分でも中学生の頃からすごい撮っていて。昔、マガジンハウスが版元だった時代の『エルジャポン』の編集部に僕が異動したとき、「エルジャポンの美術は私が全部仕切っている」という美術好きな人が『クロワッサン』あたりに異動になっちゃったから、「じゃあ鈴木くん美術担当して」という感じで、穴埋め式に急に担当になって。

青木:(笑)

鈴木:それが1987年くらい。この中には、まだ生まれていない人もいるかもしれないけど、どんな時代かというと、’89年に草月会館でルーシー・リーが最初の展覧会。安藤忠雄さんが会場構成で、この前(2009年「U-Tsu-Wa/うつわ」展)も安藤さんが構成していたけど、’89年のは伝説の展覧会で、草月会館の中にあった草月美術館に水をバンッと張って。指揮したのが三宅一生さん、写真が石元泰博さん、デザインが亀倉雄策さん、編集が小池一子さん、使いっ走り(笑)が小柳敦子さん!

青木:すごい(笑)

鈴木:そういう時代なんですよ。その頃から僕にとって美術が仕事になってきた。

青木:じゃあ、そこから二十何年間も美術の世界を見てきたわけですね。

鈴木:うん。小山登美夫さんとも’80年代の終わり頃知り合ったんだよ。彼は西村画廊にいた。僕はあの頃、デイヴィッド・ホックニーとかすごい好きで、そこはホックニーの日本のギャラリーだったから。ホックニーが中国に行って『チャイナ・ダイアリー』 を作った頃で、その写真展を観に行ったら、入口で名前と雑誌名を書いていたら小太りのお兄ちゃんが飛んできて、「どうも!」って(笑)

青木:(笑)

『イケヤン☆ 2010-2011 シーズン・オーラス展!』オープニング・トークショー 鈴木芳雄 × 青木良太

鈴木:その頃からの付き合い。それから美術を仕事として見ていないときも、小山ギャラリーだけはずっと見ていたんだよね。村上隆さんの『My Lonesome CowBoy』(1998年)も、佐賀町の小さな部屋でやっていたときに見に行ってた。’90年代だよね、まだ村上さんも勝負をかけはじめた頃で。奈良(美智)さんと村上さんの特集は2001年に作ってるんですよ。
(「奈良美智、村上隆は世界言語だ!」/ブルータス 2001年9月1日号)

  • 青木:美術館で個展したときのですか?

    鈴木:そうそう、奈良さんが横浜美術館で、村上さんが東京都現代美術館で。その前の年の暮れに小山さんと話していたら、「来年大変なんだよ、村上くんと奈良くんがいっぺんにでかい展覧会があってさ」。それ聞いた途端に、僕はガブッと食いついた(笑)

    青木:その頃の2人は、日本での知名度ってどうだったんですか?

    鈴木:もちろん美術好きはみんな知ってますよ。奈良さんは吉本ばななさんとコラボするようになった頃かな。世間的にはまだ奈良さんが男性か女性か、「よしとも」なのか「みち」なのかもわからない、くらいの知名度じゃない? その5年前には「TOKYO POP」(1996年)って展覧会が平塚市美術館であった。僕がずっとウォッチしていた村上さんも、やっと専門誌じゃなく『ブルータス』みたいな一般誌でやるタイミングかなって思った。『ブルータス』は世の中に出るか出ないか、って頃に取り上げるタイミングが大事。そのあと、2005年には杉本博司をやった。
    (「杉本博司を知っていますか?」/ブルータス 2005年9月15日号)

    青木:あ、写真の。

    鈴木:それは、ピンで現代美術の特集を作れるかどうか、ひとつのチャレンジでもあったんだけどさ。

    青木:初めてだったんですね。

  • 『イケヤン☆ 2010-2011 シーズン・オーラス展!』オープニング・トークショー 鈴木芳雄 × 青木良太

鈴木:杉本さんは奈良さんよりもっと知られていなかったけど、僕は’88年の佐賀町の展覧会からずって見てるし、それで2005年の森美術館の展覧会「時間の終わり」に合わせて。だから年に1、2回は美術の特集やって。でも美術だけじゃなく、本とか映画とかレストランの特集とかもやりつつ、年に1回はライフワーク的にやりたいことやろうと。……すみません、ずっと自己紹介みたいになってる。

会場:(笑)

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